Συνέντευξη Υφυπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης  κ. Χρήστου Αηδόνη, στο ραδιοφωνικό σταθμό «FLASH» και στους δημοσιογράφους Θ. Λάλα και Κ. Μπογδάνο για θέματα του Υπουργείου Υγείας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χρήστο Αηδόνη γεια σας, Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, τι κάνετε; Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ που δέχεστε να μιλήσετε στην εκπομπή μας.

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Καλημέρα και καλημέρα στους ακροατές σας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ας ξεκινήσουμε με τους φαρμακοποιούς.

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Κοιτάξτε είναι αλήθεια ότι σήμερα πια υπάρχει μια αποτυπωμένη εικόνα στον κάθε πολίτη για το τι ακριβώς γίνεται. Εμείς σε ό,τι αφορά το κομμάτι που έχει να κάνει με τη δαπάνη φάρμακο για την κάλυψη των οφειλών του δημοσίου  είμαστε απόλυτα συνεπείς. Έχουμε εξοφλήσει, για να καταλάβετε από το σύνολο της δαπάνης του 2010 από 4,76 δισεκατομμύρια ευρώ, έχουμε δώσει τα 4,52, υπάρχει ένα υπόλοιπο 310 εκατομμυρίων ευρώ οφειλή του 10 εκ των οποίων τα 50 έχει δοθεί εντολή εκταμίευσης και σε ό,τι αφορά το κομμάτι του Ιανουαρίου και Φεβρουαρίου από σήμερα κιόλας έχουν ξεκινήσει εκταμίευση. Η απεργία συνεχίζεται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Αηδόνη άκουσα χτες και τον Υπουργό σε μια απάντηση που είχε στην πρωινή εκπομπή του Mega με τον κ. Καμπουράκη και με τον κ. Οικονομέα να λέει ότι στην πραγματικότητα, καταλαβαίνω μέσα από τα λόγια του σε σύγκρουση με τους φαρμακοποιούς ότι το Υπουργείο Οικονομικών δεν το έβγαλε το κονδύλι την ώρα που έπρεπε αλλά όμως ο ίδιος πιστεύει ότι τώρα θα βγουν τα υπόλοιπα χρήματα, γιατί αν δεν βγουν θα παραιτηθεί.

Πιστεύετε ότι υπάρχει ένας ετεροχρονισμός μεταξύ αυτού του οποίου θέλει να κάνει ο Υπουργός και αυτού του οποίου έχει τη δυνατότητα να του ικανοποιήσει το Υπουργείο Οικονομικών;

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Κοιτάξτε είναι αλήθεια ότι σε σχέση με το κομμάτι μιας μικρής καθυστέρησης αυτή υπήρξε. Από εκεί και πέρα υπάρχει απόλυτη συνεννόηση με το Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και υπάρχουν και δεσμεύσεις αυτού του θέματος. Γνωρίζω πάρα πολύ καλά το θέμα γιατί πριν από λίγες μέρες είχε προηγηθεί μια σύσκεψη με τους φαρμακοποιούς και τον κ. Λοβέρδο και τον κ. Τιμοσίδη όπου υπήρχε επικοινωνία την οποία παρακολούθησαν δια ζώσης οι φαρμακοποιοί και λάβανε τις απαραίτητες διαβεβαιώσεις ότι οι εκταμιεύσεις που αφορούν τις οφειλές του Ιανουαρίου και Φεβρουαρίου θα γίνουν άμεσα.

Το άμεσα που λέμε σήμερα για να καταλάβετε είναι αυτή τη στιγμή, δεν είναι αύριο, είναι αυτή τη στιγμή. Αντιλαμβάνεστε λοιπόν, ότι υπάρχει μια μεγάλη ταλαιπωρία του κόσμου και ιδιαίτερα των ευπαθών ομάδων, νεφροπαθείς, καρκινοπαθείς, οι οποίοι σήμερα ταλαιπωρούνται δυστυχώς από μια απεργία, την οποία κανείς δεν μπορεί να την εξηγήσει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να σας πω, προσέξτε τώρα, είμαστε μια ομάδα ανθρώπων, μια μικρή χώρα θα το πω καλύτερα, είμαστε μια μικρή χώρα η οποία ακούμε να βγαίνει η κυβέρνηση και να λέει ότι δεν υφίσταται κανένα πρόβλημα και έτσι όπως τα λέτε μάλλον δεν υφίσταται κανένα πρόβλημα. Και από την άλλη μεριά λέμε ότι είναι παράλογη μια απεργία. Πίσω από αυτό υπάρχει κάτι άλλο που δεν μας το λέτε; Δηλαδή υπάρχουν κάποια συμφέροντα στους φαρμακοποιούς, οι οποίοι κάνουν αυτή την απεργία αλλά δεν μπορούν να τα πουν δημόσια και επιχειρούν να διατηρήσουν τη θέση τους αυτή λέγοντας κάτι άλλο, δηλαδή ότι δεν μας πληρώνετε; Τι γίνεται;

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Κοιτάξτε πρώτα απ’ όλα σε ό,τι αφορά το μέτωπο των φαρμακοποιών υπάρχει μια διαφορετική αντιμετώπιση. Άλλη άποψη έχει ο Πανελλήνιος Σύλλογος Φαρμακοποιών και άλλη άποψη έχει ο Σύλλογος της Αττικής και Πειραιώς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία πείτε μας ανοιχτά, τι συμβαίνει;

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Εκείνο το οποίο, κοιτάξτε δεν μπορώ να πω ακριβώς τι συμβαίνει. Εκείνο που μπορώ να πω ότι εικάζω μια και υπάρχει μια γενική συνέλευση του κ. Λουράντου το επόμενο διάστημα και πιθανά αυτό έχει να κάνει με συνδικαλιστικές σκοπιμότητες. Δεν μπορούν όμως αυτές οι συνδικαλιστικές σκοπιμότητες να παγιδεύουν και να δημιουργούν ένα τεράστιο πρόβλημα σήμερα στην παροχή υγείας και ιδιαίτερα στο κομμάτι του να μπορούν να προμηθεύονται οι πολίτες τα φάρμακά τους. Και επαναλαμβάνω, ιδιαίτερα οι πολίτες που έχουν τα μεγάλα προβλήματα, όπως πριν από λίγο περιέγραψε κάποιος ασθενής.  Το θέμα είναι πάρα πολύ απλό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μήπως κ. Υφυπουργέ όσο ελέγχονται οι δαπάνες για τα φάρμακα, μειώνονται οι δαπάνες, άρα μειώνεται και το ποσοστό κέρδους και αν θέλετε και η αποτελεσματικότητα που υπήρχε με την πώληση των φαρμάκων από τη μεριά των φαρμακείων; Μήπως τελικά είναι ζήτημα συμφερόντων οικονομικών;

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Αγγίζετε ένα πάρα πολύ σημαντικό θέμα και είναι το τεράστιο θέμα της υπόθεσης αυτής. Αν δούμε τα νούμερα θα δούμε ότι υπάρχει μια τεράστια δαπάνη, η οποία δημιουργείται μεταξύ του 2005 έως 2009. Υπάρχει λοιπόν ένας υπερδιπλασιασμός του κόστους σε σχέση με το φάρμακο. Γι΄ αυτό και τα προηγούμενα χρόνια υπήρχε η απόλυτη σιωπή. Δηλαδή υπήρχε μια διαδικασία συνενοχής και σιωπής η οποία απέκρυπτε το θέμα.

Όποιες απεργίες γίνονταν, γίνονταν για την τιμή των όπλων και το κράτος, στη λογική μάλιστα του επαίτη, έλεγε πάρτε και άλλα 100 σήμερα και σταματήστε. Γιατί γινόταν αυτό; Γιατί  εφόσον έπαιρνε, η δαπάνη το 2005 αν δεν κάνω λάθος το νούμερο ήταν 262 και το 2009 έχει πάει στα 687, αντιλαμβάνεστε ότι τα 400 παραπάνω ήταν σεβαστό ποσό για να μην μιλάει κανείς.

Σήμερα αυτό τελειώνει. Ήδη έχουμε τεράστια εξοικονόμηση από το κόστος του φαρμάκου, η πολιτεία είναι απόλυτα  συνεπής, για πρώτη φορά μετά από τόσα χρόνια η πολιτεία είναι συνεπής απέναντι στις υποχρεώσεις στους φαρμακοποιούς και φαίνεται ότι αυτό ενοχλεί. Θέλανε κάποιοι να συνεχίζεται ένα καθεστώς ασυδοσίας όπου δεν υπήρχε κανένας έλεγχος και υπήρχε αυτή η τεράστια κατασπατάληση. Αυτό τελειώνει τώρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τελειώνοντας και κλείνοντας αυτό το θέμα, εκταμίευση πότε θα γίνει;

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Επαναλαμβάνω ότι η διαβεβαίωση η οποία υπάρχει είναι ότι από σήμερα ξεκινούν οι εκταμιεύσεις. Δεν μπόρεσα το πρωί δυστυχώς να έχω επικοινωνία με τον κ. Σουλιώτη για να σας πω ακριβώς αν έχει γίνει έστω και μια εκταμίευση σήμερα. Σε αυτό το σημείο αδυνατώ να δώσω τη συγκεκριμένη ενημέρωση αλλά είναι άμεσα, τώρα δηλαδή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε σε ένα άλλο θέμα αμέσως μόλις επιστρέψουμε, αν μας επιτρέψετε για μερικά δευτερόλεπτα να πάμε σε ένα εμπορικό μήνυμα και να συνεχίσουμε την κουβέντα μας.

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Ναι βεβαίως.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευχαριστώ πολύ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ είμαστε, Θανάσης Λάλας, Κωνσταντίνος Μπογδάνος, στην τηλεφωνική μας γραμμή Χρήστος Αηδόνης, Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης. Μιλάμε για τα προβλήματα στην υγεία, γι΄ αυτό που βασανίζει τους ανθρώπους, οι οποίοι – προσέξτε – είναι πάρα πολύ δύσκολο να αντέξουν πια βάσανα. Γιατί το κυριότερο ποσοστό των ανθρώπων, οι οποίοι συναλλάσσονται μέσα σε αυτό το κομμάτι που λέμε της υγείας και που μας απασχολεί, είναι άνθρωποι οι οποίοι έχουν ξεπεράσει μια ηλικία και καταλαβαίνετε δεν πρέπει να τους βασανίζουμε, μόνο να τους διευκολύνουμε πρέπει.

Και στη βάση αυτή θα ήθελα κ. Αηδόνη, αν σας είναι εύκολο να μου πείτε,  πώς δεν μπορείτε να βρείτε μια λύση εσείς, οι προηγούμενοι, όλοι, έτσι ώστε να μην κάθονται οι άνθρωποι στις ουρές, να παίρνουν ένα τηλέφωνο για να τακτοποιηθούν στα νοσοκομεία ή αν θέλετε στο γιατρό τους να τους δει και να τους λέει ότι για να κάνεις την τάδε εξέταση ή για να σε δω μετά από δύο μήνες, όταν εγώ βρέθηκα χτες σε δημόσιο νοσοκομείο και θέλω να σας πω, ήταν άδεια τα εξωτερικά ιατρεία και οι γιατροί κοιτιόντουσαν ότι δεν ήρθε κανένας  από αυτούς που είχε κλείσει τα ραντεβού.

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Εντυπωσιακό αυτό που μου λέτε αλλά σε σχέση με το κομμάτι που αφορά την πολιτική μας, για να μπορέσουμε πραγματικά να αντιμετωπίσουμε αυτά τα πολύ μεγάλα προβλήματα και ιδιαίτερα την ταλαιπωρία των πολιτών.

Έχουμε προχωρήσει σε μια μεγάλη τομή μέσα από τη νομοθετική ρύθμιση, την τελευταία, που αφορά τη δημιουργία του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας, την πρωτοβάθμια υγεία δηλαδή, όπου μέσα σε αυτό έχουμε και τις αντιδράσεις των γιατρών του ΙΚΑ και βλέπουμε το αποτέλεσμα τελικά αυτής της πρωτοβουλίας είναι ότι ουσιαστικά βάζει τέλος στην ταλαιπωρία, βάζει τέλος στις ουρές.

Είναι αλήθεια ότι σήμερα, μετά από πάρα πολλά χρόνια ενώ αποτελούσε μια βασική εξαγγελία όλων σχεδόν των Υπουργών, όλων των κυβερνήσεων η πρωτοβάθμια υγεία, γίνεται πράξη για πρώτη φορά. Αυτό σημαίνει τι στην πράξη; Ότι ο κάθε πολίτης, ο κάθε ασφαλισμένος σε όποιο Ταμείο και να είναι, είτε είναι στον ΟΠΑΔ, είτε είναι στο ΙΚΑ είτε είναι στον ΟΑΕΕ,  μπορεί να επιλέξει το γιατρό του πια. Μπορεί να επιλέξει το γιατρό της γειτονιάς του και να μπορέσει να έχει αυτή την παροχή υγείας στο πρωτοβάθμιο επίπεδο. Και αυτό είναι μια πολύ μεγάλη και σημαντική τομή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συμφωνώ αλλά για να το διαλέξει και να πάει να τον δει δεν πηγαίνει τυχαία, δεν σηκώνεται το πρωί και πηγαίνει. Ουσιαστικά μιλάει σε ένα τηλέφωνο, προσπαθεί να κλείσει ένα ραντεβού,  έτσι δεν είναι;

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Αυτή τη στιγμή για να καταλάβετε είμαστε σε ένα μεταβατικό στάδιο με τη ψήφιση του νόμου όπου έχουμε μια καταληκτική ημερομηνία. Όλα τα θέματα που έχουν να κάνουν με τα θέματα τα διαδικαστικά επιλύονται αυτό το διάστημα, έτσι ώστε να πάμε σε μια απόλυτη εφαρμογή του νόμου αμέσως μετά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υφυπουργέ αυτό είναι γενικό. Έχω μιλήσει και με τον Υπουργό κατά καιρούς και έχω πει το εξής. Απ’ ότι ξέρω για να κλείσεις ένα ραντεβού στο Νοσοκομείο παίρνεις ένα 4ψήφιο ή 5ψήφιο, στο οποίο 5ψήφιο κλείνεις ένα ραντεβού και σου λένε θα έρθετε τότε για να δείτε το γιατρό σας.

Αυτό το πράγμα γιατί να μην υπάρχει ένα τσεκάρισμα, γιατί όταν του λέει του αλλουνού θα έρθεις μετά από τρεις μήνες στο γιατρό, ο άνθρωπος αν είχε ένα πρόβλημα έχει πάει, το έχει λύσει, δεν περιμένει τρεις μήνες μετά να πάει να εξεταστεί.

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Συμφωνώ απολύτως.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή η θέση όμως μετά από τρεις μήνες κανένας δεν ξέρει ότι δεν θα έρθει ο συγκεκριμένος άνθρωπος, μένει κενή. Και οι γιατροί του ΙΚΑ δέχονται τα εξωτερικά τους, τις εξωτερικές τους επισκέψεις. Καλύπτουν τις εξωτερικές τους επισκέψεις, έχουν καλύψει και το γεγονός ότι είναι παρόντες, παίρνουν και τα λεφτάκια τους από όλη την ιστορία και έτσι είναι μια χαρά. Και ο άνθρωπος, ο άρρωστος που θέλει να κάνει τη δουλειά του έχει πάει δυστυχώς στον ιδιωτικό τομέα και έχει αναζητήσει τον τρόπο με τον οποίο να του πουν τι έχει και τι δεν έχει. Γιατί κάποιος που πάσχει από κάτι καταλαβαίνετε δεν μπορεί να περιμένει δύο μήνες να τον εξετάσει ο απέναντι.  Σε αυτό το πράγμα υπάρχει ένα πρόβλημα. Γιατί δεν το λύνετε;

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Αυτό λύνεται και επαναλαμβάνω λύνεται με τον τρόπο που πριν από λίγο περιέγραψα. Ο κάθε ασφαλισμένος θα μπορεί όταν και εφόσον δεν είναι ένα θέμα που πρέπει να τύχει της νοσοκομειακής φροντίδας. Μιλάμε για θέματα που έχουν να κάνουν με την αντιμετώπιση σε ζητήματα πρωτοβάθμιας υγείας θα μπορεί να πηγαίνει σε όποιον γιατρό θέλει της επιλογής του, εφόσον αυτός φυσικά είναι συμβεβλημένος με ένα από τα ταμεία που δημιουργούνται κάτω από την ομπρέλα του ΕΟΠΥ και θα μπορεί να τυγχάνει αυτής της φροντίδας χωρίς καν ραντεβού. Θα μπορεί να πηγαίνει στο γιατρό του, στην πόρτα δίπλα να την ανοίγει και να μπαίνει μέσα και να λέει έχω αυτό το πρόβλημα. Και με βάση τη διάγνωση την οποία θα προκύπτει πιθανά να χρειάζονται να γίνουν και μια σειρά άλλα πράγματα.  Αυτό σήμερα διορθώνουμε και επαναλαμβάνω γιατί έχουμε αναγκαστεί λόγω της απεργίας των γιατρών, να προχωρήσουμε εκ των πραγμάτων πολύ πιο γρήγορα στη δράση αυτή, ήδη οι ουρές στο ΙΚΑ έχουν μειωθεί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Καταλαβαίνετε ότι αμέσως μετά όταν και εφόσον ολοκληρωθεί όλο αυτό το εγχείρημα θα υπάρχουν τεράστια αποτελέσματα στο κομμάτι αυτό της υψηλής ποιότητας παροχής υγείας και ιδιαίτερα στο τέλος μιας ταλαιπωρίας την οποία δυστυχώς όλοι τη βλέπαμε, όλοι τη διαπιστώναμε και κανείς δεν έκανε τίποτε μέχρι χτες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε διάφορα μηνύματα από τους ακροατές μας και θα ήθελα σας παρακαλώ πολύ αν μπορούσαμε σύντομα να δώσουμε μερικές απαντήσεις σε αυτά τα μηνύματα, ακούγοντάς σας μας στέλνουν διάφορα μηνύματα και θα ήθελα να έχουμε μια επικοινωνία έστω και καραμπόλα με εσάς των ακροατών μας.

Η κοινή γνώμη θέλει να μάθει την αλήθεια. Έχει έρθει στην Ελλάδα το ραδιενεργό σύννεφο από την Ιαπωνία; Τι μέτρα προστασίας έχετε λάβει αν αυξηθούν τα ποσοστά ραδιενέργειας;

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Όλα τα απαιτούμενα μέτρα, τα οποία χρειάζεται η χώρα μας σε συνεργασία φυσικά με την Ευρωπαϊκή Ένωση έχουν ληφθεί. Πρόσφατα υπήρξε μια συνεδρίαση σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης όπου λήφθηκαν συγκεκριμένες αποφάσεις για το ποιοι είναι οι έλεγχοι οι οποίοι γίνονται. Η χώρα μας σήμερα από την πρώτη στιγμή, πολύ πιο πριν πάρθηκαν οι αποφάσεις για το τι πρέπει να γίνει, έχουν κινητοποιηθεί οι μηχανισμοί της και οι μηχανισμοί του ΕΦΕΤ όπως επίσης και από το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και καταλαβαίνετε σήμερα, αυτή τη στιγμή είμαστε στη φάση που παρακολουθούμε το θέμα. Δεν υπάρχει τουλάχιστον μέχρι στιγμής ένας τέτοιος κίνδυνος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Χιλιάδες οικογένειες στην Ελλάδα βιώνουν την τραγωδία των ναρκωτικών.  Οι λίστες για τη χορήγηση της μεθαδόνης είναι ατέλειωτες  και πολλά παιδιά πεθαίνουν στην αναμονή του ΟΚΑΝΑ. Μπορείτε να αντιμετωπίσετε αυτή την κατάσταση ή σηκώνετε τα χέρια ψηλά;

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Όχι δεν σηκώνουμε τα χέρια ψηλά. Θεωρούμε ότι δεν είναι δυνατόν σήμερα σε μια πολιτεία, η οποία υποτίθεται ότι παρέχει τη δυνατότητα στον κάθε άνθρωπο μιας υγειονομικής φροντίδας, ιδιαίτερα σε ανθρώπους οι οποίοι ανήκουν σε αυτή την κατηγορία και καταλαβαίνετε πόσο ευαίσθητο είναι το θέμα, να μπορούμε να ανεχόμαστε τον δίπλα.

Έχουμε πάρει συγκεκριμένες αποφάσεις, οι οποίες θα δώσουν οριστική λύση στο τέλος του 2012 μια και έχουμε δρομολογήσει τη δημιουργία 17 μονάδων μέσα στα Νοσοκομεία για να μπορέσουμε αυτό το πρόβλημα της ταλαιπωρίας. Γιατί αντιλαμβάνεστε ότι μπορεί να υπάρχει αυτή τη στιγμή η δυνατότητα των 5.600 αν δεν κάνω λάθος που έχουν τη χρήση μεθαδόνης αλλά υπάρχουν και άλλοι τόσοι δυστυχώς, οι οποίοι αυτή τη στιγμή περιμένουν σε σειρές και σε λίστες.

Αυτή η απίστευτη όχι ταλαιπωρία, αυτή η απίστευτη ντροπή πρέπει να σταματήσει και ήδη έχουμε ξεκινήσει ένα ολόκληρο επιχειρησιακό σχέδιο, σε συνεργασία με την κα Μαλλιώρη η οποία έχει την ευθύνη του ΟΚΑΝΑ για να μπορέσουμε να δώσουμε συγκεκριμένες απαντήσεις. Για να μπορεί ο κάθε πολίτης που έχει αυτό το πρόβλημα να αντιμετωπίζεται ανθρώπινα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε σχέση με το τραγικό αυτό ζήτημα που λέγεται ναρκωτικά έχετε βρεθεί μπροστά σε ένα δίλημμα. Να ακολουθήσουμε τη μέθοδο χορήγησης υποκατάστατων ή να ακολουθήσουμε αυτό για παράδειγμα το οποίο κάνει ο ΚΕΘΕΑ, και οι ειδικοί στον κόσμο λένε ότι είναι το πιο αποδοτικό, δηλαδή να προχωρήσουμε σε στεγνές μεθόδους;

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Κοιτάξτε κάτι, στο κομμάτι αυτό προσωπικά δεν είμαι ειδικός για να μπορέσω να σας πω ολοκληρωμένη άποψη. Καταλαβαίνετε ότι είναι ένα θέμα πολύ ειδικό και δεν μπορώ να πάρω θέση στο ζήτημα εφόσον…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν θέλω να πάρετε θέση, θέλω να ρωτήσω αν σας έχει απασχολήσει αυτό, δηλαδή αν έχετε κάτσει κάτω πέντε άνθρωποι και να πείτε «παιδιά, γίνεται δουλειά με τη μεθαδόνη ή πρέπει να δουλέψουμε διαφορετικά με αυτούς τους βασανισμένους ανθρώπους»;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και θα μου επιτρέψει ο Κωνσταντίνος να συμπληρώσω και μετά από τα σκάνδαλα, τα οποία προκύπτουν στον ΟΚΑΝΑ θα έπρεπε προφανώς κάποιος να το σκεφτεί. Όταν όλα τα λεφτά για τη μεθαδόνη πηγαίνουν σε ταξίδια και δεξιά και αριστερά απ’ ότι αποδεικνύεται ίσως να πρέπει να δείτε μήπως οι άνθρωποι γύρω από τον ΟΚΑΝΑ κάποιον άλλο λόγο έχουν να υποστηρίζουν αυτή τη μέθοδο και μήπως πρέπει να σκεφτούμε και άλλες μεθόδους;

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Κύριε Λάλα είναι σωστό αυτό που λέει ο κ. Μπογδάνος, μας απασχολούν τα πάντα. Και όπως σε σχέση με το κομμάτι που αναφέρατε για το σκάνδαλο το οποίο ξέσπασε και ουσιαστικά έδειξε μια τεράστια κατασπατάληση, ήδη όλα αυτά τα θέματα έχουν πάει στον εισαγγελέα. Θα θυμίσω ότι το κομμάτι αυτό εμείς ήμασταν εκείνοι, οι οποίοι αναδείξαμε το θέμα, εμείς ήμασταν εκείνοι οι οποίοι δώσαμε το θέμα στους ελεγκτές δημόσιας Διοίκησης και στον κ. Ρακιντζή και καταλαβαίνετε ότι όλα αυτά τα θέματα τα οποία ουσιαστικά αποδεικνύουν τεράστια διαφθορά η οποία υπήρχε την προηγούμενη περίοδο, έχουν οδηγηθεί στις αρμόδιες αρχές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τιμωρίες θα δούμε;

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Σε ότι αφορά το κομμάτι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι αίτημα συνολικό της ελληνικής κοινωνίας κ. Υφυπουργέ, το αντιλαμβάνεστε.

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Αντιλαμβάνεστε όμως και εσείς ότι σε μια πολιτεία δημοκρατική σαν τη δική μας εκ των πραγμάτων το κομμάτι που έχει να κάνει με τις ποινές, είναι ένα θέμα της δικαιοσύνης. Δεν μπορεί η πολιτική να είναι εκείνη η οποία θα υποδείξει το αν θα τιμωρηθεί και ποιος. Αντιλαμβάνεστε εκείνο το οποίο εμείς πρέπει να κάνουμε είναι σίγουρα να μην καλύψουμε τίποτε, σίγουρα όλα να δουν το φως και όλοι να οδηγηθούν στη δικαιοσύνη.

Από εκεί και πέρα την ευθύνη στο κομμάτι το τι τελικά είναι εκείνο το οποίο θα τιμωρηθεί ή όχι, δεν είναι δική μας δουλειά. Αντιλαμβάνεστε ότι είμαστε μια πολιτεία που η οποία δεν μπορεί να μπει σε λογικές ούτε υποδείξεων ούτε αυτοδικίας, που δυστυχώς την παρακολουθούμε τώρα τελευταία σε διάφορα επίπεδα. Νομίζω ότι η δικαιοσύνη είναι εκείνη η οποία είναι απόλυτα υπεύθυνη για να μπορέσει να ασκήσει το καθήκον της.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από τα πολλά μηνύματα των ακροατών κρατάω μιας ακροάτριας, της Παναγιώτας που έχω μπροστά μου κ. Αηδόνη που λέει σε σχέση με τις τηλεφωνικές γραμμές παρηγοριά στον άρρωστο μέχρι να βγει η ψυχή του, δυστυχώς κυριολεκτικά.

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Είναι μια κραυγή αγωνίας η οποία υπάρχει στον κάθε πολίτη που θέλει πραγματικά σε συνθήκες κρίσης ειδικά σε αυτή την ιδιαίτερη περίοδο στην οποία ζούμε το πολύτιμο αγαθό της υγείας να μπορεί μια πολιτεία να το παρέχει. Αντιλαμβανόμαστε την κραυγή αγωνίας, δεν ισχυριζόμαστε ποτέ ότι έχουμε δώσει λύση σε όλα τα προβλήματα, αγωνιζόμαστε, δίνουμε μια μάχη και υπάρχουν συγκρίσεις για να μπορεί να μας κρίνει ο καθένας. Γιατί είναι αλήθεια ότι δεν μπορούμε ποτέ να μένουμε ικανοποιημένοι σε ένα τόσο πολύ ευαίσθητο τομέα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολύ γρήγορα θα ήθελα μια απάντηση από εσάς σε δύο βασικά ερωτήματα. Έχετε κάνει δύο εξαγγελίες. Πάρκα υγείας και έχετε κάνει και την εξαγγελία ότι είσαστε έτοιμοι να χορηγήσετε 300 ποδήλατα στο Δήμο Αθηναίων, έτσι ώστε να αλλάξει η φυσική κατάσταση των Αθηναίων. Καταλαβαίνετε ότι στην εποχή που ζούμε να ακούγονται αυτά τα δύο πράγματα, μάλλον φαίνονται σαν ουτοπία στην καλύτερη περίπτωση, να μην σας πω οξύμωρο ας πούμε το σχήμα. Μπορείτε σας παρακαλώ να μου πείτε, υπάρχει κάτι γύρω από αυτά ή έχουν κλείσει, απλώς ήταν πυροτεχνήματα;

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Όχι ήδη έχουμε προχωρήσει, έχουμε δεσμευτεί με ημερομηνίες, έχουμε μιλήσει για τέλη Ιουνίου ότι το ποδήλατο όπως έχουμε ονομάσει το ποδήλατο στη ζωή μας θα αποτελέσει μια πραγματικότητα, έχουμε ξεκινήσει με τέσσερα πιλοτικά προγράμματα αυτή τη στιγμή. Το πρώτο αφορά την Αθήνα, το δεύτερο τη Θεσσαλονίκη και το άλλο δύο δήμους, ένα ακριτικό νησί τη Σαμοθράκη και ένα ορεινό δήμο στην Πέλλα. Σε ότι αφορά το ποδήλατο στην Αθήνα έχει να κάνει με μια δράση γύρω από το ιστορικό μας κέντρο, εκεί πέρα υπάρχει η υφιστάμενη πεζοδρόμηση και δεν χρειάζεται να γίνει η χάραξη. Άρα υποδεικνύουμε διαδρομές όπου θα γίνεται η ηλεκτρονική χρέωση και ο καθένας δωρεάν θα μπορεί να πάρει το ποδήλατό του για να μπορέσει να κάνει τη μετακίνησή του ή την άθλησή του.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αρκεί να το φέρνει πίσω.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξέρετε τι; Να κάνουμε μια πρόταση; Μην τα βάλετε στο κέντρο της Αθήνας γιατί θα λαθροπωλούνται από μελαμψούς στη Μενάνδρου μέσα σε δύο μέρες, γκαραντί αυτό.

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Όχι είναι τόσο καλό το σύστημα που δεν μπορεί αυτό το ποδήλατο ούτε να αποσπαστεί ούτε να τεμαχιστεί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα βάλετε αντικλεπτικό ποδήλατο;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εκατό χιλιάδες ποδήλατα χάθηκαν στο  Παρίσι.

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Και το δεύτερο που υπάρχει στη Θεσσαλονίκη και το  οποίο είναι και εντυπωσιακό έχει να κάνει με το ενεργειακό ποδήλατο, όπου στον Λευκό Πύργο στους στύλους της ΔΕΗ θα υπάρχουν ποδήλατα τα οποία θα είναι τοποθετημένα, εγκατεστημένα δηλαδή, δεν θα είναι μετακινούμενα, θα μπορεί ο καθένας να κάνει ποδήλατο και να παράγει ενέργεια την οποία θα τη βλέπει μέσα από ένα ειδικό φωτισμό και παράλληλα σε μια οθόνη…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολύ ωραίο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στα κρεβάτια να το βάλουμε αυτό από κάτω, στο σομιέ ξέρεις…

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Αυτό το κομμάτι δράσης είναι αλήθεια είναι ότι είναι εντυπωσιακό αλλά εμείς το βάζουμε σε μια λογική αλλαγής μιας κουλτούρας που λέει τι; Ότι προωθούμε μια πολιτική που έχει να κάνει με την προαγωγή της υγείας και την πρόληψή της και η άθληση έχει αποδειχθεί πια ότι είναι ένα μέσο για να μπορέσουμε να έχουμε έναν υγιή πληθυσμό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πρέπει να πούμε ότι είσαστε γυμναστής και γι΄ αυτό κιόλας σκέφτεστε με αυτό τον τρόπο. Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ που συμμετείχατε στην εκπομπή μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βέβαια ο Έλληνας τρέχει από το πρωί μέχρι το βράδυ, πρέπει να το πούμε αυτό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μήπως πρέπει να βάλουμε να παράγεται κάτι από τον Έλληνα που τρέχει από το πρωί μέχρι το βράδυ;

Χ. ΑΗΔΟΝΗΣ: Θα το σκεφτούμε, είναι πολύ σημαντική πρόταση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να είστε καλά. Καλό υπόλοιπο ημέρας.